Tomás Moulián: “Boric no fue capaz de alcanzar el nivel de seducción que alcanzó Kast, hay muchos peligros si gana Kast”

El destacado sociólogo, politólogo, académico chileno y Premio Nacional de Humanidades y Ciencias Sociales, año 2015, a sus 82 años y más lúcido que nunca, analiza junto a la Red.cl el panorama político y social de nuestro país, a horas de haberse realizado las elecciones presidenciales y parlamentarias.

Por: Marcela Mellado

El sociólogo y académico Tomás Moulián destaca los peligros que acarrea que en una segunda vuelta José Antonio Kast sea elegido Presidente de la República. También responsabiliza a Boric  y su candidatura de no lograr el mismo poder de seducción que su adversario político.

A través de esta entrevista en profundidad el premio nacional entrega su visión de lo sucedido y  los escenarios  posibles tras la segunda vuelta.

¿Cuál es su análisis de esta elección presidencial?

-Como primera visión digo que es un peligro para la democracia chilena, porque ganó la ultraderecha, la cual tiene un programa que corresponde al carácter ideológico de su candidatura. Pero eso es responsabilidad de Boric y de su candidatura, que no fue capaz de lograr el mismo poder de seducción que consiguió la candidatura de kast. Ahora, la segunda vuelta es problemática, hay que saber que pasa con los votos de Parisi. Entonces, con respecto a la segunda vuelta  hay más preguntas que respuestas.

¿Cuáles son los factores que hicieron que Boric  no encantara lo suficiente?

 -Cuando se obtienen estos resultados, este margen de menos de 300 mil votos entre uno y otro, los defectos son mínimos. Pero en esos defectos mínimos la candidatura de Boric no fue capaz de encantar a un sector que decidió irse con Yasna Provoste y un sector mínimo que se  fue con Artés. Pero eso es responsabilidad de la campaña. Yo creo que el programa de Boric fue mal presentado, no consiguió un poder de atracción amplio.

Muchas vidas se perdieron durante el Estallido Social, muchos abusos DD.HH y ahora vemos que la votación se vuelca hacia la derecha, ¿qué sucede con la Convención Constitucional en este escenario?

-La Convención Constitucional para algunos sectores es un peligro, para otros grupos incluso  grupos de la derecha donde está Hernán Larraín de Evopoli, es una esperanza; para mí es una  esperanza de un Chile Nuevo. Las Constituciones son el fundamento jurídico de la sociedad, entonces la pura Constitución no basta, es necesario construir un Chile distinto, un Chile nuevo y esa es la tarea por delante, sea quien sea el candidato. Lo que ocurra con la Convención Constitucional es aún más importante de lo que va a ocurrir con la elección presidencial

Si sale presidente José Antonio Kast ¿Cree usted que la población tomará este miedo al que él apela y vote rechazo a la aprobación de la nueva Constitución en su minuto?

Espero que no y creo que no, yo creo que son elecciones que ocurren por caminos paralelos, distintos, pero existe la posibilidad y el miedo ahora nos invade a nosotros, es el miedo a que la ultraderecha gane, porque no podemos olvidar que Pinochet después de 17 años de Dictadura obtuvo un 44 por ciento de los sufragios.

En una conferencia usted señaló que la Democracia que teníamos como país había que transformarla ¿Cuáles son esos aspectos en los que deberíamos trabajar como país?

Pasar de una Democracia Representativa convencional como la que tenemos ahora, a una Democracia Participativa, que es una democracia donde los espacios de participación son más que las elecciones. Ahora tenemos espacios de participación que son las elecciones y hay que pasar a un espacio más amplio, donde los ciudadanos puedan oponerse a proyectos que son sancionados en el parlamento, pidiendo un plebiscito, por ejemplo, donde los representantes que violan sus promesas de campaña puedan ser cuestionados y puestos fuera de sus cargos. Una democracia donde el ciudadano tenga mayores responsabilidades que la que tiene en esta Democracia Representativa convencional.

Si sale Kast ¿Cuáles son los peligros para esta Democracia?

La verdad que no creo que vaya a dar un golpe de estado de derecha, pero va a ser un Gobierno más represivo que Piñera 2. Entonces, su discurso en cuestiones tales como la mujer, son discursos reaccionarios, vamos a tener en Chile a un Bolsonaro, alguien que apoya la dictadura de Pinochet, no hay que olvidar eso. El reconoce que hubo violaciones a los Derechos Humanos pero porque estábamos en una guerra, entonces, vamos a tener un discurso de este tipo, si es que gana kast; y un Gobierno represivo de acuerdo a la Ley que va a usar, la Ley para reprimir como lo hace Piñera en La Araucanía. Esos son los peligros, sobre todo los peligros de su discurso reaccionario que vamos a tener que escucharlo y hacernos cargo del.

Cuando dice “Todo va a estar bien”,  es muy paternalista..

Paternalista, antifeminista, partidario de Pinochet esto último es para mí decisivo,  porque el mismo Piñera, hay que decirlo, no fue partidario de Pinochet, está la foto donde el sale al lado de su padre escuchando a Frei en el Teatro Caupolicán.

Siempre se dice que Piñera estaba más cerca de ser Demócrata Cristiano, más cerca del centro político

Más demócrata Cristiano, yo lo conocí cuando era chico, yo estaba estudiando en Bélgica donde su padre era Embajador, era Embajador de Frei Montalva y él estaba muy vinculado a su padre, después fue estirándose a la derecha en la medida que se fue haciendo rico porque no era de una familia rica era de un padre acomodado, embajador en Bélgica y después en la ONU pero se fue enriqueciendo, especialmente cuando se hizo cargo de las tarjetas  de crédito y decidió ser Presidente, esta segunda vez una presidencia anodina, represiva.

¿Cree que debería haber dejado poder en su momento?

Yo no lo creo ni lo deseo tampoco, yo no era muy de que la acusación constitucional triunfara porque me recuerdo a Allende, porque a Allende se trató de sacar con una acusación constitucional  y no se pudo. Sacar a un Presidente en una acusación constitucional tiene que ser por cuestiones más graves que las que ha realizado Piñera, porque me parece que en esas circunstancias la democracia llega a su límite.

Kast dijo ayer algo así como: se vienen tiempos difíciles, algunas decisiones no se van a entender, pero después van a ver que fue por el bien de todos…

Ese lenguaje eufemístico donde juega con amenazas, porque en ese discurso hay una amenaza implícita es lo que ha estado haciendo, ¿qué será lo que está pensando?,  sepa moya…Es un peligro, el mismo está indicando que tiene cosas peligrosas en mente.

¿Cree usted que se pueda manifestar nuevamente una rebelión en algún minuto?

Es imposible predecirlo. Las Rebeliones que comienzan con un estallido como este son impredecibles. Tenemos como misión mejorar la democracia, mejorarla cualquiera sea el presidente que salga, esa es una lucha que los ciudadanos deben dar permanentemente.

Y a la clase política, que le diría

A la clase política que hay que cambiar los partidos. Tienen que haber partidos, los partidos en Chile han sobrevivido a todo, sobrevivieron en el siglo XIX incluso sobrevivieron a la guerra civil de 1891, sobrevivieron a Pinochet; pero tienen que ser partidos democráticos de base, que las decisiones las tome el colectivo no solo las directivas y tienen que ser partidos ideológicos o sea que tengan mirada de futuro, que miren a Chile hacia adelante

Pero hoy hay una deslegitimación de los partidos

Sí, hay una deslegitimación. Y la gran tarea va a ser que los partidos vuelvan a seducir